屠岸先生访谈录
斯日（文中简称“斯”）
屠岸（文中简称“屠”）
（一）
斯：屠岸先生您好！您的自传《生正逢时》，从标题看包含了时代的意义，您能谈谈国家和时代对您一生的影响吗？
屠：这个书名是从吴祖光那里来的。他 50 年代被打成“右派”，有人对他说“生不逢时”。他拿起笔来写了“生正逢时”，表示抗议。我借用这句话，但跟他的还不一样。
斯：您正好相反，无论时代如何，个人还是接受这个时代，一生跟着时代的步伐的。
屠：对。我生下来，正是国内军阀混战，中学以后，就逢抗日战争，全民抵抗日本侵略。
抗战胜利后，又逢国共内战。为了解共产党，我专门去苏北解放区，我会写歌词，愿意参加文工团。但是当时的领导建议我到国统区工作，于是我回到上海，参加党的地下工作。我们搞了一个刊物叫《时代学生》，公开发行，是共产党领导的，我也写稿。
斯：用手中的笔投入到国家与时代的命运中，正是您这本自传突出的特色。
屠：对，《生正逢时》讲述的是我生下来所逢的各种历史事件，记录的是自己真实的感受。
斯：在自传中您回忆了很多朋友和熟悉的文人，出版后有没有人向您提出过什么意见？
屠：没有。我也没有预先去征求他们的意见，说我这样写对不对，我是根据我的感觉、
我所经历的跟他们的交往，然后以客观的笔调来写。事前没有给他们看，事后他们也没有提出意见。
（二）
斯：作为诗人，您对诗的自传特征怎么看？
屠：诗歌有两种，一种叫抒情诗，一种叫叙事诗。抒情诗都带有自传的性质。最典型的是中国伟大诗人屈原的《离骚》。屈原从自叙身世写起，抒发了自己遭谗被害的苦闷与矛盾， 抒发了自己的美政理想以及爱国热情。后来，中国历代的一些著名诗人，比如陶渊明，他的
《饮酒》“采菊东篱下，悠然见南山”，就是写他自己的感情，带有自传性质。杜甫的诗《月夜》有很明显的自传性质，因为那个时候他被困在长安，他的妻儿在鄜州。
国外诗歌也是这样的。华兹华斯的《露西抒情诗》，写的就是他初恋的少女露西，露西早夭，整个五首诗都写对露西的怀念之情。
斯：您自己的诗歌也有自传的特色吗？
屠：我的诗也都是写自己的感情。我有一首叙事诗《荏苒姑娘》，荏苒是一个有病的女孩子，她翻译了英国 19 世纪诗人斯蒂文森的诗歌《一个孩子的诗园》。这个诗我早就翻译过。她来信征求我的意见，我送了她一本我的诗集，让她参考。后来这个女孩子去世了。
斯：您这首诗讲述的是这个姑娘的事情，也是一个传记的形式，属于他传了。
屠：有点像。诗言志，诗缘情，表达的都是自我的感情。
(三)
斯：您翻译的《莎士比亚十四行诗集》是中国第一个全译本。您翻译诗歌有什么原则？
屠：有一个名词叫做“客体感受力”，这是济慈的美学概念。他认为在诗歌创作中应该
放弃自我的定式思维，将主体的自我和客体的对象融为一体，这样才能够写出好诗来。我觉得在翻译方面也一样适用。
斯：没有主体了，不同翻译者的不同风格将怎么体现呢？
屠：翻译作品首先是作者的风格，同时必然带有译者的风格，同一首诗，不同的译者翻译出来是不一样的。比如，裴多菲的“生命诚可贵，爱情价更高。若为自由故，两者皆可抛”， 这是殷夫翻译的，很经典。
斯：近年来，翻译界出现一种声音，说经典需要新译。您如何看待这一现象呢？
屠：经典重译是对的。并不是每一次重译都超过前译，但是总体来讲应该是进步的。鲁迅有一篇文章叫《非有复译不可》，就是提倡重译。
斯：您 1936 年创作第一首诗，至今仍然笔耕不辍，这在当代中国诗人中为数不多。您如何看待诗歌的创新问题？
屠：无论在外国，还是在中国，到了一个新的时代，诗歌都要面临创新的问题。《离骚》
当然好，是经典之作，但是中国只有一个屈原不行，还得有其他的诗人。有时创新在水平上不一定超过前面，但是毕竟跟前面的不一样了；时代在前进，新的诗歌也随之产生。不过也不能为创新而创新。有人认为只要是创新的就是好的，就提出颠覆英雄、颠覆崇高甚至颠覆语言的歪主意来。
（节选自《传记文学 2018 年第 2 期）
18. 下列对《生正逢时》内容的理解和分析，不正确的一项是（ ）（3 分）
A. 书名借用了吴祖光的话，但意思不一样，吴祖光表达的是对别人说法的抗议，屠岸表达的是对时代的接受。
B. 抗战胜利后，屠岸到苏北解放区参加了共产党领导的文工团，并为《时代学生》撰稿，积极宣传党的主张。
C. 全书讲述的是屠岸一生所遭遇的各种历史事件，以他自己的眼光来看待历史，记录国家的命运、个人的感受。
D. 自传里提到了很多朋友和文人，但没有人对此书提出意见，作者比较客观地叙述了存在和发生过的事件。
19. 根据原文内容，下列说法不正确的一项是（ ）（3 分）
A. 《离骚》从自叙身世写起，抒发自己遭谗被害的苦闷，表达自己的美政理想，带有屈原的自传性质。
B. 杜甫被困长安，因思念远在鄜州的妻子儿女，于是以《月夜》来表达自己的真实感受，有自传性质。
C. 华兹华斯初恋的少女露西年轻的时候去世了，《露西抒情诗》是诗人抒发对露西的怀念之情的诗作。
D. 屠岸的诗歌《荏苒姑娘》是为了纪念一个因病去世的女孩子，讲述的是这个姑娘的事情，属于他传。
20. 在诗歌翻译方面，屠岸有怎样的主张？请概括回答。（6 分）
答
18. B【解析】本题考查对原文内容的理解和分析，需要回原文逐个选项对照原句，找出错误。由原文对话得知“抗战胜利后,又逢国共内战。为了解共产党,我专门去苏北解放区,我会写歌词,愿意参加文工团。但当时的领导建议我到国统区工作,于是我回到上海,参加党的地下工作。我们搞了一个刊物叫《时代学生》,公开发行,是共产党领导的,我也写稿。”而 B 选项中的描述是“参加了共产党领导的文工团”属于篡改原文的错误；“积极宣传党的主张”原文并未提及，属于无中生有的错误。故B 选项与原文不符。
19. D【解析】本题考查原文内容的概括分析，同样也需要把每个选项在原文定位，比较与原文说法有无出入。其中 D 选项原文的说法是“斯:您这首诗讲述的是这个姑娘的事情,也是一个传记的形式,属于他传了。”“屠:有点像。诗言志,诗缘情,表达的都是自我的感情。”而 D 选项说的是“屠岸的诗歌《荏苒姑娘》属于他传。”原文屠岸并未明确指出“属于他传”， 故 D 选项错误。
20.诗歌翻译需要有客体感受力；诗歌翻译应同时体现作者的风格和译者的风格；提倡经典重译。(6分)
【解析】本题考查对原文的概括能力。首先，需要审题，定位答题区间。根据题意可知，本题需要从第三部分去查找；然后，找到原文语句，做出痕迹；最后，需要用简洁的语言概括。根据第三部分内容，我们可以得出以下几个主张：一、“他认为在诗歌创作中应该放弃自我的定式思维，将主体的自我和客体的对象融为一体，即‘客体感受力’，翻译作品首先是作者的风格,同时必然带有译者的风格。”二、“经典重译是对的。并不是一次重译都超过直译，但是总体来讲应该是进步的。”三、“鼓励诗歌创新，有时创新在水平上不一定超过前面,但是毕竟跟前面的不一样了;时代在前进,新的诗歌也随之产生。不过也不能为创新而创新。不能提出颠覆英雄、颠覆崇高甚至颠覆语言的歪主意来。”根据以上几点，概括即可得出答案。
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